傳承技藝，自己還要生活
　　
　　像我們非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，必須要政府來(lái)支持，政府不來(lái)支持，私人誰(shuí)搞？你想，我沒(méi)有錢(qián)，什么傳承不傳承？我都沒(méi)有吃了我還傳承什么？
　　
　　南都：你父親在“文革”里，沒(méi)有自己刻一些東西嗎？
　　
　　陳義時(shí)：沒(méi)有，當時(shí)也刻不了什么。當時(shí)又不準刻古書(shū)，而且雕版之所以在全國范圍內很快衰弱的一個(gè)重要原因就是，你私人是不能刻書(shū)的，想要出版必須要有書(shū)號，不然就是犯法，所以這個(gè)行業(yè)一下子就全部沒(méi)有了。
　　
　　像我們干雕版的，要真正做書(shū)就不行了，你想做也只能去找政府部門(mén)，但他們根本對這個(gè)不感興趣�，F在國家都是用現代技術(shù)、用機械化的東西來(lái)代替雕版，所以也不再需要這個(gè)行業(yè)了�，F在評為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，是又來(lái)提升、保護它。因為現在就剩這么幾個(gè)人了，再不保護就又沒(méi)有了。
　　
　　南都：當時(shí)你是同你父親一起重新回的印刻社嗎？
　　
　　陳義時(shí)：不是，我當時(shí)是不想過(guò)來(lái)的。我到1978年之后，剛好遇上改革開(kāi)放，就自己在村里開(kāi)了一個(gè)廠(chǎng)，主要做一些雕花之類(lèi)的加工，那時(shí)候的經(jīng)濟效益非常好�？逃∩绲墓べY完全沒(méi)法和這相比。像我父親，他算是印刻社里工資最高的一個(gè)了，也就54塊錢(qián)，和“文革”之前的工資是一模一樣的，沒(méi)有變化。
　　
　　我父親回到刻印社兩年之后就去世了。他去世的時(shí)候，還是希望我能回刻印社繼續做這一行，畢竟這是我們家祖傳的手藝。實(shí)際上，我父親去世之后，刻印社也想要我回去。除了我，當時(shí)很多技術(shù)上的難題，他們自己也沒(méi)辦法解決了。到1985年，揚州市人大會(huì )議開(kāi)會(huì )把我的戶(hù)口問(wèn)題解決之后，我就正式回到了刻印社，當時(shí)是八十多塊一個(gè)月。這樣就一直干到我退休。
　　
　　南都：那個(gè)時(shí)候刻印社有多少人，你們沒(méi)有帶學(xué)生嗎？
　　
　　陳義時(shí)：八十年代的時(shí)候，整個(gè)刻印社發(fā)展勢頭還是非常不錯。畢竟全國就我們一家在做線(xiàn)裝書(shū)，國家、政府都非常重視。當時(shí)刻印社也從社會(huì )上招聘過(guò)一些學(xué)徒，但是對這些學(xué)徒也不是特別嚴格，所以最后也沒(méi)學(xué)成幾個(gè)。
　　
　　這也和體制有關(guān)。學(xué)雕版本身一個(gè)過(guò)程，時(shí)間非常慢。三年的學(xué)習也不是一般的辛苦，不僅要能吃苦，而且要耐心好。到刻印社學(xué)也不像過(guò)去，因為它是集體單位，只要你進(jìn)來(lái)了就有工資，學(xué)不會(huì )也有工資，所以也沒(méi)幾個(gè)人在認真地學(xué)。我們做手藝是非�？嗟�，但是很多人吃不了這個(gè)苦，學(xué)到一半他就不學(xué)了。那時(shí)候，我帶的學(xué)生，可能最后真正成熟的也就幾個(gè)人。
　　
　　我們這批老人退掉之后，刻印社就不再過(guò)問(wèn)了。這六年的話(huà)，整個(gè)刻印社根本沒(méi)人在做雕版了。但他們還是照樣拿國家補貼雕版的錢(qián)，但根本沒(méi)做一點(diǎn)和雕版相關(guān)的事情。這又是雕版印刷發(fā)展的一次大失敗。
　　
　　我退休的時(shí)候，想自己成立一個(gè)傳習所。當時(shí)已經(jīng)通過(guò)文化局報到江蘇省了。后來(lái)?yè)P州市里就說(shuō)，最好由我們單位來(lái)辦這個(gè)傳習所，因為當時(shí)廣陵古籍刻印社是國家的非遺單位。最后這個(gè)傳習所批了下來(lái)，揚州市長(cháng)也來(lái)剪彩。這個(gè)傳習所辦起來(lái)，我是非常開(kāi)心的，這樣既可以帶一些徒弟，又可以做一些產(chǎn)品，對國家也有貢獻，對私人也好。但他們就不如我的心愿。
　　
　　我改制回家之后，這個(gè)傳習社就完全停掉了，一個(gè)學(xué)生也沒(méi)帶出來(lái)，什么也沒(méi)有做。直到一年前，因為雕版印刷屬于世界級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，加上出版社管理層發(fā)生了改變，他們又把我請了回來(lái)�，F在那個(gè)傳習社里，我女兒帶著(zhù)幾個(gè)徒弟在做。我現在是傳習所的顧問(wèn)。