2009年3月6日上午(星期五)9：00，國家新聞出版總署署長(cháng)、國家版權局局長(cháng)柳斌杰做客新華網(wǎng)兩會(huì )訪(fǎng)談，就新聞出版的體制改革與發(fā)展與網(wǎng)友在線(xiàn)交流。
        [主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看這一期的高端訪(fǎng)談。今天的訪(fǎng)談為您邀請的是國家新聞出版總署黨組書(shū)記、署長(cháng)、國家版權局局長(cháng)，我們將邀請柳署長(cháng)為大家解讀關(guān)于新聞出版體制改革與發(fā)展的有關(guān)問(wèn)題。本次訪(fǎng)談將與新浪網(wǎng)同步直播。歡迎您，柳署長(cháng)。
　　[柳斌杰]謝謝。
　　[主持人]請問(wèn)柳署長(cháng)，新聞出版體制改革在這些年從老百姓中間具體說(shuō)不出有什么改革和舉措，但是大家感受上卻是新聞越來(lái)越開(kāi)放、出版越來(lái)越活躍，首先請柳署長(cháng)為我們講講其中的一些深層原因和它的特點(diǎn)好嗎？
　　[柳斌杰]好的，首先謝謝新華網(wǎng)為我提供了和廣大網(wǎng)友交流的機會(huì )。利用這個(gè)機會(huì )我就新聞出版體制改革和大家做一個(gè)溝通。這些年來(lái)，大家都能感覺(jué)得到，在我們黨領(lǐng)導的這場(chǎng)新的歷史條件下進(jìn)行的改革開(kāi)放的偉大革命，涉及到了中國的各行各業(yè)，從經(jīng)濟、政治、文化、社會(huì )都不例外，走上了改革開(kāi)放的軌道。新聞出版業(yè)作為制度來(lái)講是國家政治制度的組成部分；作為行業(yè)來(lái)講是文化傳播的主陣地；作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)講又是國民經(jīng)濟的重要組成部分，當然，這也要與我們整個(gè)的改革開(kāi)放同行，一道前進(jìn)。
　　[柳斌杰]這幾年，改革加大力度的原因就是在改革的各個(gè)方面，從國家的部署上有先有后。新聞出版涉及到各個(gè)方面，社會(huì )上也非常關(guān)注，因此改革也必須穩妥，在經(jīng)濟體制改革各方面推進(jìn)到一定程度，積累了一定經(jīng)驗后中央才部署新聞出版體制改革，三十年來(lái)進(jìn)行了漸進(jìn)式的改革，從一開(kāi)始的撥亂反正、恢復建設到適應加快世貿的改革，一直到十六大之后真正地進(jìn)行體制改革，經(jīng)歷了這么一個(gè)過(guò)程。
　　[柳斌杰]為什么要改革，很多朋友們可能還不太清楚。主要是因為經(jīng)過(guò)了這么長(cháng)時(shí)間的改革，我們國家的體制環(huán)境、經(jīng)濟基礎、社會(huì )需求、新聞傳播的技術(shù)都發(fā)生了巨大的變化，如果不改革我們就不能適應國家各方面改革的進(jìn)程，更不能同世界新聞出版業(yè)在同一個(gè)市場(chǎng)上競爭，因為我們的體制和別人不同，存在著(zhù)很多的障礙。正是為了解決這個(gè)問(wèn)題，國家決定推進(jìn)新聞出版體制改革，這是推進(jìn)新聞出版體制改革的緣由。
　　[柳斌杰]很多同志對這個(gè)不太了解，我簡(jiǎn)單舉一個(gè)例子，整個(gè)國家的經(jīng)濟生活、社會(huì )生活正在朝著(zhù)市場(chǎng)化的方向選擇自己的體制設計，而新聞出版業(yè)要繼續沿用計劃經(jīng)濟下的體制的話(huà)與大的背景不適應，游離于整個(gè)大環(huán)境之外，就很難生存。從行業(yè)本身來(lái)講，如果不走市場(chǎng)化的發(fā)展道路，不進(jìn)入市場(chǎng)，那就會(huì )始終缺乏資本，缺乏實(shí)力，缺乏一套完整的運行機制，也會(huì )逐漸變得更加萎縮而不是發(fā)展起來(lái)，而且還缺少動(dòng)力。
　　[柳斌杰]從人民群眾來(lái)講，精神文化生活的需求發(fā)生了很大的變化，多層次、多樣性的文化需要對社會(huì )新聞信息的需求、傳播的速度要求和過(guò)去都完全不一樣，過(guò)去我們的消息可以等上24小時(shí)、一個(gè)周期，到新聞聯(lián)播和報紙的發(fā)表，現在則不行了，網(wǎng)絡(luò )出現了以后，大家隨時(shí)都要了解世界和國家發(fā)生的變化。正是為了適應這樣的要求，必須要改革我們已經(jīng)不適應今天發(fā)展的傳統的體制機制，這就是我們改革的想法。
　　[柳斌杰]這些年來(lái)進(jìn)行的改革主要是在體制機制創(chuàng )新方面，從體制方面來(lái)說(shuō)，我們首先確定了新聞出版業(yè)的性質(zhì)和功能，因為它有兩種屬性，兩種功能，這就決定了它有兩種不同的運行方向。作為傳媒來(lái)說(shuō)，它的一個(gè)功能就是社會(huì )公共服務(wù)，像我們新華社、人民日報、中央電視臺等這些國家的主流媒體，首要的任務(wù)是當好黨和人民的喉舌，這個(gè)性質(zhì)就決定了他不能按照市場(chǎng)競爭的方式想發(fā)展什么就發(fā)展什么，這是不可能的；而相反的，另外一種就是要通過(guò)市場(chǎng)滿(mǎn)足人們更多的需求，因為是多樣化的需求，不能只有國家主流媒體，而要有更多的媒體補充不同人群、不同職業(yè)、不同文化修養、不同社會(huì )人們的需求，就需要多樣化的載體，這就需要市場(chǎng)的發(fā)展以滿(mǎn)足多樣化的需求。
　　[柳斌杰]因此我們也理出了整個(gè)傳媒發(fā)展的思路：一種是公益性的，一種是經(jīng)營(yíng)性的。公益性的主要是滿(mǎn)足社會(huì )公共服務(wù)，經(jīng)營(yíng)性的是滿(mǎn)足社會(huì )各方面的需求，市場(chǎng)化的運行。因此，我們也分清了新聞出版業(yè)有兩種屬性，一種是意識形態(tài)的屬性，文化傳播要有一個(gè)價(jià)值觀(guān)的選擇，社會(huì )、歷史、文化甚至個(gè)人情感，各種背景都會(huì )影響到傳播，這就涉及到了意識形態(tài)、文化方向的問(wèn)題；另外一種屬性就是產(chǎn)業(yè)的屬性，在很多方面新聞出版業(yè)也是一個(gè)投入、產(chǎn)出和市場(chǎng)的問(wèn)題，這就具備了和其他產(chǎn)業(yè)共同的規律，因此我們稱(chēng)之為產(chǎn)業(yè)的屬性。
　　[柳斌杰]確定了意識形態(tài)的屬性和產(chǎn)業(yè)屬性這兩種不同的性質(zhì)后就要在兩方面的結合上下功夫，一方面要保證意識形態(tài)的安全，另一方面要遵守社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展的規律，按照統一的市場(chǎng)運行規則去進(jìn)行。因此也就確定了兩種主體，一種是公共服務(wù)的主體，一種是市場(chǎng)主體，而市場(chǎng)主體就需要企業(yè)，這個(gè)主體怎么形成呢？就是要進(jìn)行改革，要把一部分經(jīng)營(yíng)性的單位推向市場(chǎng)，成為真正的市場(chǎng)主體。
　　[柳斌杰]因此，我們改革的第一個(gè)任務(wù)就是塑造新的、合格的市場(chǎng)主體。計劃經(jīng)濟中市場(chǎng)主體是缺位的，都是政府組織生產(chǎn)，政府分配產(chǎn)品，市場(chǎng)的作用沒(méi)有發(fā)揮出來(lái)，而市場(chǎng)經(jīng)濟主要需要解決這個(gè)問(wèn)題。因此，我們就把一部分經(jīng)營(yíng)性的新聞出版單位推向市場(chǎng)，這一部分現在就是在進(jìn)行轉企改制，建立股份制公司甚至于上市公司，這是一個(gè)改革的方向。我們現在組建了24家出版集團公司，他們大部分也都轉制了，高等學(xué)校的出版社有83%已經(jīng)完成或正在完成轉企改制，通過(guò)這樣的改革解放了生產(chǎn)力，增加了出版企業(yè)的活力。這幾年統計，凡是轉企改制以后的出版單位的資產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)收入、職工收入、利潤都是在成倍的增長(cháng)。把原來(lái)在計劃經(jīng)濟體制下生產(chǎn)力釋放出來(lái)了，推動(dòng)了大的發(fā)展。
　　[柳斌杰]第二個(gè)改革就是公益性單位的改革，比如報社、事業(yè)單位的改革，在這方面我們主要是實(shí)行編輯、宣傳業(yè)務(wù)和經(jīng)營(yíng)兩分開(kāi)。凡是能按市場(chǎng)規則進(jìn)行的那一部分就要按市場(chǎng)規則進(jìn)行，這樣也增加了公益性單位的內部活力，使它能夠按照不同組織開(kāi)展不同的服務(wù)和生產(chǎn)，這樣就調動(dòng)了大家的積極性。我們現在有49家報業(yè)集團都實(shí)行了兩分開(kāi)的改革。另外，在事業(yè)單位改革方面主要是著(zhù)手建設滿(mǎn)足公共服務(wù)需要的新聞傳播體系，這是作為當前的重要任務(wù)，既然是公共服務(wù)就要講究它的均等性、全民性，提供這么一個(gè)便利的服務(wù)平臺。
　　[柳斌杰]第三方面的改革就是市場(chǎng)整合的問(wèn)題，主要是發(fā)行系統、傳輸系統的問(wèn)題，過(guò)去這些系統也是行政體制，按照行政區域來(lái)配置，現在我們打破行政區域的界限，組建了若干發(fā)行集團，現在這些發(fā)行集團有些已經(jīng)是跨地區發(fā)展了，真正不受地區、區域、條塊限制，向著(zhù)統一開(kāi)放、競爭有序的大市場(chǎng)、大流通這個(gè)方向發(fā)展。
　　[柳斌杰]第四個(gè)方面就是投融資體制的改革。新聞出版業(yè)要發(fā)展就要使投資與產(chǎn)出成正比，這個(gè)投資從哪兒來(lái)呢？就要建立投融資的新渠道。我們進(jìn)行了新聞出版企業(yè)上市的試點(diǎn)，有11家公司現在已成功上市，市值已經(jīng)達到2000多億，籌得的資金達到200多億，大大地推動(dòng)了行業(yè)的資本實(shí)力擴張。另外，在一些輔助環(huán)節上，對民營(yíng)資本、國外資本也有所開(kāi)放，像印刷環(huán)節、發(fā)行環(huán)節、版權合作領(lǐng)域，我們已有2400多家中外合資的企業(yè)，由此也吸收了一些社會(huì )資本進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，有利于行業(yè)的整體發(fā)展。
　　[柳斌杰]大致上通過(guò)了以上四方面進(jìn)行了體制改革。當然，與這個(gè)改革相適應的就是政府行政管理體制改革，要適應市場(chǎng)經(jīng)濟體制，政府的職能要轉變，要適應企業(yè)發(fā)展的需要。新聞出版總署也可以說(shuō)是率先推進(jìn)了自身的改革。2003年，總署所屬的30多家出版企業(yè)完全與總署脫鉤，組建了中國出版集團公司，組建了中國印刷集團公司，分別交給了其他部門(mén)來(lái)管理，完成了正式的政企分開(kāi)。去年，根據十七大的精神，我們的機關(guān)也進(jìn)一步深化改革，實(shí)現了行政審批事項統一受理、統一辦理。集中審批也是政府改革規范和權力運行的重要環(huán)節，在中央國家機關(guān)中第一個(gè)實(shí)現了審批事項統一受理、統一辦理。
　　[柳斌杰]整個(gè)改革使得出版行業(yè)、新聞行業(yè)充滿(mǎn)了活力，發(fā)展也走上了一個(gè)科學(xué)發(fā)展的軌道。像今年，在應對當前國際金融危機所帶來(lái)的影響方面，新聞出版行業(yè)逆勢而上，發(fā)展的勢頭很好，從一二月份的情況來(lái)看我們的銷(xiāo)售指數比去年同期增長(cháng)20%(其他行業(yè)很少有這樣的發(fā)展)，這也是受益于改革帶來(lái)的強大動(dòng)力。
　　[主持人]柳署長(cháng)給我們詳細介紹了新聞體制改革中的來(lái)龍去脈。這次知道柳署長(cháng)來(lái)，我們的網(wǎng)友反映很強烈。
　　[網(wǎng)友“大海”]讀過(guò)您的“柳斌杰副署長(cháng)談文化體制改革”，受益匪淺。