【我要印】十年回首看改革

　　口中國的出版業(yè)近些年獲得跨越式發(fā)展，得益于一場(chǎng)深入徹底的體制改革，您認為在改革中遇到的主要困難或阻力是什么?如何克服?

　　■中國的出版業(yè)在近些年確實(shí)有一種超出人們想象的發(fā)展，原來(lái)以為出版業(yè)在經(jīng)歷了改革開(kāi)放以來(lái)前二十年的高速發(fā)展后，會(huì )在第三個(gè)十年出現一段發(fā)展的徘徊期、平緩期，現在看來(lái)并沒(méi)有出現：這種超出預料的發(fā)展，得益于2003年以來(lái)的文化體制改革為出版業(yè)的大發(fā)展注入了新的生機與活力，解放了出版生產(chǎn)力�！吨笇б庖�(jiàn)》對這些年的改革做了很好的總結，并提出“破解難題問(wèn)題”，其中說(shuō)到改革的主要困難還是人與產(chǎn)權的問(wèn)題，《指導意見(jiàn)》中有一句話(huà)是這樣說(shuō)的：改到難處是人，改到深處是產(chǎn)權。

　　關(guān)于人的問(wèn)題。我注意到，《指導意見(jiàn)》中也關(guān)注到了人的問(wèn)題，文件指出：“堅持以人為本，充分尊重人民群眾的主體地位和首創(chuàng )精神，切實(shí)維護廣大職工的切身利益，動(dòng)員和激勵廣大新聞出版工作者積極支持改革，主動(dòng)參與改革。”

　　就人的問(wèn)題，我愿意引用發(fā)表過(guò)的一些表述來(lái)回答。“在中國，人的管理是最復雜也換。企業(yè)人本管理，就是要把人作為企業(yè)的第一要素。人本管理，一是管精神，精神是榮譽(yù)，是心靈撫慰，要讓企業(yè)能夠成為員工的精神家園；一是管物質(zhì)，物質(zhì)是待遇與利益，核心是薪酬。在現代企業(yè)集團里，員工與企業(yè)是休戚與共的利益共同體，要以激勵為杠桿，全面調動(dòng)人的積極性，充分發(fā)揮人的作用，只有讓員工在改革中受益，在發(fā)展中得到實(shí)惠，才能不斷地增加企業(yè)的向心力與凝聚力。出版集團的人本管理比之于其他行業(yè)更為重要，因為出版企業(yè)作為智力與知識密集型企業(yè)，最大的優(yōu)勢不是資本而是人，是擁有別的行業(yè)不可得的‘內容人才’，人和業(yè)興是根本的規律。”“幾乎所有的出版集團在實(shí)際操作中，都注意將‘以人為本’作為企業(yè)理念，對各方面人群利益實(shí)行普泛式的關(guān)照，消除或很大部分消除了人們對于出版集團的種種不解。”

　　關(guān)于產(chǎn)權的問(wèn)題。產(chǎn)權是重塑市場(chǎng)主體的基礎�！吨笇б庖�(jiàn)》提出要圍繞“重塑市場(chǎng)主體”來(lái)“加快產(chǎn)權制度改革”。在可以作為資本運作主體的大出版企業(yè)里，核心的是要完成產(chǎn)權制度改革，做到產(chǎn)權關(guān)系明確，建立國有資本合理流動(dòng)與優(yōu)化配置的機制，盤(pán)活、盤(pán)大、盤(pán)強國有資產(chǎn)。這既是現代企業(yè)制度的關(guān)鍵，也是進(jìn)行其他形式資本運作的基礎。目前在眾多出版集團中還有相當一部分不能做到產(chǎn)權關(guān)系明確。為了明確產(chǎn)權關(guān)系，清產(chǎn)核資是重要的，也是最難理清的，要花費巨大的精力。資產(chǎn)關(guān)系理順后，財務(wù)關(guān)系也要理順。這之后才能夠做到根據資本的流動(dòng)性、增值性和擴張性的特點(diǎn)，推動(dòng)優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)和資源向集團關(guān)鍵領(lǐng)域與優(yōu)勢企業(yè)聚集，提升資本整體贏(yíng)利能力。

　　以上是從理論上探討，在實(shí)際工作中，人與產(chǎn)權的問(wèn)題也是一個(gè)最難處理的問(wèn)題。中國的出版集團在改革中創(chuàng )造了各自的經(jīng)驗，如北方聯(lián)合出版傳媒集團在人員安置方面的好經(jīng)驗等，這些都應該有人去總結。長(cháng)江出版傳媒集團在這兩個(gè)方面才剛剛破題，還談不上徹底。但集團幾年間的發(fā)展又確實(shí)得益于文化體制改革，一是得益于政事分開(kāi)、管辦分離的改革。二是得益于轉企改制中的集團化建設。有了這兩個(gè)得益于，使我們近五年間在編、印、發(fā)以及報刊等各個(gè)環(huán)節都實(shí)現了翻番。我們在人與產(chǎn)權這兩個(gè)難點(diǎn)問(wèn)題上，將進(jìn)一步按照《指導意見(jiàn)》的要求，學(xué)習人家的經(jīng)驗，做好自己的事情。

　　口出版體制改革全面啟動(dòng)，您對于尚未改革，或處于改革初期的同行有何建議?

　　■從全國形勢而言，中國的地方出版社改革走在了前面，雖然沒(méi)有全面完成，但改革
的大頭已經(jīng)下地�！吨笇б庖�(jiàn)》吹起了新一輪全面改革的號角，提出了進(jìn)一步推進(jìn)改革的
新任務(wù)，可以說(shuō)已經(jīng)到了改革的攻堅階段，許多出版單位啟動(dòng)或正準備啟動(dòng)改革。對于這
些后發(fā)者，先發(fā)者的經(jīng)驗是可以借鑒的。

　　要爭取政策到位。陽(yáng)春三月時(shí)，我隨湖北省的文化考察團到廣西考察，聽(tīng)廣西的同志提出：政策不到位，就不要改。這句話(huà)有相當的道理，強調了政策的重要性。政策其實(shí)就是利益，改革是對利益的調整，沒(méi)有政策的依據不行。政府及其部門(mén)有政府的難處，一般不會(huì )主動(dòng)給予更優(yōu)惠的政策，因此做爭取政策的工作要放在企業(yè)很重要的位置�，F在是宏觀(guān)政策有了，但配套政策還要靠我們自己去爭取。

　　改革要一次到位�？偨Y各方面的經(jīng)驗，有的出版集團改革動(dòng)作快，是因為集團成立前省內改革環(huán)境較好，或有現成文件依據，或能給予好的政策；有的出版集團改革的過(guò)程拉得比較長(cháng)，讓人心里難受，也就是改革沒(méi)有一次到位，主要是因為社保政策出不了臺，使許多該做的沒(méi)有做、不能做，劍懸在頭上。群眾不理解，意見(jiàn)較大。兩方面情況對比表明，改革是快刀斬亂麻最好，不要“鈍刀子割肉”。

　　徹底改制與和諧改制相結合。徹底改制是說(shuō)要按照中央的改革精神，按照現代企業(yè)制度的要求來(lái)改革。和諧改制要求在改革中要以人為本，照顧到各方面的利益，也要做反復細致的思想發(fā)動(dòng)與說(shuō)服教育工作，注意和諧穩定。改革不是要弄得民怨沸騰，這也就是《指導意見(jiàn)》說(shuō)的要“積極穩妥地推進(jìn)改革”。

　　發(fā)展更重要。改革與發(fā)展相比，發(fā)展是第一要務(wù)。我們目前強調改革比較多，這有一定道理，當改革成為一個(gè)瓶頸的時(shí)候，多說(shuō)改革是必要的。但要始終記住，在強調改革的時(shí)候要緊緊抓住發(fā)展這個(gè)核心不放，如《指導意見(jiàn)》所說(shuō)“必須圍繞發(fā)展制定改革的政策措施”，因為發(fā)展才是目的，是改革成效的檢測器，沒(méi)有發(fā)展的改革，不是成功的改革。不然，就是為改革而改革，改革成果不能鞏固、持久。

　　時(shí)不我待謀發(fā)展

　　口前不久讀到您的一個(gè)對話(huà)，是有關(guān)地方出版集團如何沖出重圍，感覺(jué)那次對話(huà)還只涉及“三跨”一個(gè)角度，我們想更宏觀(guān)地了解一下，地方出版集團的發(fā)展出路在哪里?

　　■出版集團是中國出版產(chǎn)業(yè)最重要的市場(chǎng)主體。集團發(fā)展得如何直接決定中國出版的面貌。出版集團的地方化是中國出版格局的一大特點(diǎn)。地方出版集團是構成中國出版最重要的主力之一。我在談地方出版集團沖出重圍時(shí)，曾選取了“三跨”的角度來(lái)談，即跨地區、跨媒體、跨行業(yè)發(fā)展，這既是地方出版集團走出生路的重要途徑，也是《指導意見(jiàn)》中非常重視的當前改革與發(fā)展的重要任務(wù)。前不久，在上海世紀出版集團十周年華誕時(shí)舉行的“轉企改制后的中國出版集團建設高峰論壇”上，我做過(guò)一次發(fā)言，從向內與向外兩個(gè)方面闡述了后轉企改制時(shí)代的中國出版集團建設問(wèn)題，與這個(gè)提問(wèn)有相當的關(guān)聯(lián)，要點(diǎn)刊發(fā)在《中國圖書(shū)商報》上。我再從以下三個(gè)方面，談?wù)劦胤匠霭婕瘓F的出路問(wèn)題。

　　發(fā)展出路與政策指向相關(guān)�！吨笇б庖�(jiàn)》就是國家的宏觀(guān)政策，從中可以看出國家在宏觀(guān)布局上提出了重塑市場(chǎng)主體，重構中國當代出版格局的任務(wù)，并試圖強力推進(jìn)、重點(diǎn)培育六七個(gè)所謂“雙百億元”集團，這勢必鼓起一部分人的勇氣去摘桃子。這種重構出版格局的產(chǎn)業(yè)集聚與擴張之勢，必會(huì )對其他人與集團形成擠壓。但我認為，每個(gè)省都有一個(gè)出版集團的現有格局，三五年不會(huì )大變，因為只要能維持就不會(huì )被吃掉，除非中央有明確意見(jiàn)強力推進(jìn)，各省以大局為重共同配合。當下，地方出版集團在教育、少兒、文藝、科技等五臟俱全的情況下，如何做出各自特色，是考慮的重點(diǎn)。當然總趨勢是有幾個(gè)出版集團會(huì )做得比較好，走得更遠，成為產(chǎn)業(yè)的骨干企業(yè)，或者說(shuō)真正的航空母艦。

　　發(fā)展出路與產(chǎn)業(yè)走向相關(guān)。兩年多以前，我曾概括我國出版產(chǎn)業(yè)的四個(gè)走向，現在來(lái)看這種概括表現得更明顯�！吨笇б庖�(jiàn)》中對這四個(gè)走向也均有涉及。一是“三跨”，即跨地區、跨媒體、跨行業(yè)，讓生產(chǎn)要素在更大范圍內合理配置與整合。“三跨”中“跨地區”的“跨”，主要取決于各省的意見(jiàn)以及各個(gè)出版集團自身的考慮。過(guò)去出版業(yè)跨媒體的可能性小，被跨媒體的可能性大，現在由于政策的松動(dòng)出現了新的可能，其中的重點(diǎn)應是向新網(wǎng)絡(luò )媒體跨。推動(dòng)“三跨”的原則應該是三條，政府推動(dòng)、市場(chǎng)運作、利益共享，一個(gè)都不能少；二是資本運作，走聯(lián)合重組與上市之路。目前在資本運作方面一是行政色彩較重，二是象征意義高于實(shí)質(zhì)意義；三是國有出版與民營(yíng)的合作。這已經(jīng)從政策不清晰的灰色地帶走出來(lái)，成為潮流；四是數字出版。我們已經(jīng)到一個(gè)數字閱讀的時(shí)代，出版單位如果不能跟上去就要落伍。我注意到一個(gè)材料，說(shuō)上海傳統出版業(yè)只占到全國市場(chǎng)份額的5％～8％，但其數字出版則在國家整個(gè)數字出版格局中占到20％，這是一種很好的轉型。只是不知道其中出版集團占有多少份額。地方出版社單個(gè)做數字出版先天不足，能力、資金、資源都不夠，出版集團的可能性要大得多。在這四個(gè)方面領(lǐng)先，就可能得潮流之先，也就站到了產(chǎn)業(yè)方向的最前沿。

　　至于說(shuō)常規發(fā)展，是走多元之路，還是專(zhuān)業(yè)之路，我以為地方走綜合之路、中央走專(zhuān)業(yè)之路為宜。

　　發(fā)展出路與各個(gè)集團的內在理念相關(guān)。中國已經(jīng)有了24個(gè)出版集團公司，我覺(jué)得在這些出版集團的掌門(mén)人中，有三種運作理念。

　　第一種是用做產(chǎn)業(yè)的辦法來(lái)搞出版。什么能做大，產(chǎn)業(yè)就用什么辦法，偏離出版主線(xiàn)也未嘗不可。有的集團甚至還提出做“戰略 投資者”，這種理念目前在高層與一般員工中比較受青睞，就目前來(lái)看效果比較好。但我以為還是要從兩方面看，一方面確實(shí)能對做大產(chǎn)業(yè)有幫助，另一方面和出版的文化屬性有一定的隔離。有的老總私下對這種理念不滿(mǎn)，認為如果單純做產(chǎn)業(yè)那還不如去做別的產(chǎn)業(yè)來(lái)勁，因為出版畢竟是小行業(yè)，即使是百億元企業(yè)，在其他工業(yè)行業(yè)來(lái)看仍然太小，用全社會(huì )口徑來(lái)衡量更不起眼。

　　第二種是偏重文化。因為這部分老總們所執掌的出版集團多是歷史形成的文化品牌，這部分人一方面從事出版工作較久，對“出版究竟是干什么的”有自己的理解，對出版工作的意識形態(tài)性比較了解，對出版的文化內涵比較熟悉，意識到并強調出版工作的文化責任，有的還提出“做中國的文化脊梁”，另一方面對出版這個(gè)小行業(yè)不太可能產(chǎn)生特大型產(chǎn)業(yè)巨頭也有一種自己的判斷，因而堅守出版的文化立場(chǎng)。我曾對中國出版集團聶震寧同志說(shuō)，這一派屬于出版的文化學(xué)派。

　　第三種是盡可能把文化與經(jīng)濟做融合，既做產(chǎn)業(yè)，也做文化，或偏重產(chǎn)業(yè)一點(diǎn)，或偏重文化一點(diǎn)，但都在做融合與兼顧的工作。

　　掌門(mén)人的理念必然影響到作為新的市場(chǎng)主體的集團的運作，給各自統領(lǐng)的集團打上不同的烙印。這三種理念都有代表人物，我也可以指出來(lái)，但因為現在不是做歷史研究，暫不點(diǎn)明為好。至于我自己，內在還是喜歡第二種理念，但在實(shí)踐操作中偏向于第三種理念。前不久，我碰到前副署長(cháng)桂曉風(fēng)同志，他說(shuō)我身上的博士味越來(lái)越少，世紀出版集團陳昕同志也在場(chǎng)附和說(shuō)我的文化人味道開(kāi)始少了，我解嘲式地回答這不正是領(lǐng)導要求的嗎。仔細想想，他們兩位的看法正好說(shuō)明我做的這種整合，被人們注意到了，雖然目前還沒(méi)有做出太大的成就。這三種理念各有千秋，從各自不同的角度對于中國的出版事業(yè)與產(chǎn)業(yè)都有不同的推動(dòng)。不好說(shuō)哪一種更勝一籌。不管是哪一種理念，都要努力實(shí)現社會(huì )效益與經(jīng)濟效益的統一，尤其是與科學(xué)發(fā)展觀(guān)合拍，因為科學(xué)發(fā)展觀(guān)也是出版業(yè)的重要指導方針。
 

　　口我們注意到，在《人民日報》近日關(guān)于部分文化企業(yè)“逆市飄紅”的報道中，長(cháng)江出版傳媒集團作為出版發(fā)行界的唯一代表入選典型案例，這是如何做到的?

　　■在金融危機中文化產(chǎn)業(yè)逆勢而上，有一定的規律}生，但要把它變?yōu)楝F實(shí)還在于人們的努力。去年以來(lái)到今年一季度，長(cháng)江出版傳媒集團確實(shí)是發(fā)展得最好的時(shí)候，集團從高層到員工很努力，一分耕耘一分收獲吧。這也正是《指導意見(jiàn)》所要求的，“面對全球金融危機和世界經(jīng)濟衰退給新聞出版業(yè)帶來(lái)的挑戰和機遇”，要抓住機遇化“危”為“機”。
 

　　口您提出要建設中國最有特色的出版集團，請問(wèn)這個(gè)“最有特色”體現在哪里?這個(gè)“最有特色”是否意味著(zhù)責集團的差別化發(fā)展戰略?已經(jīng)有何成績(jì)?

　　■至于說(shuō)到“最有特色”的提法，我還是援引一段曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的話(huà)：“特色是生命力。就各方面的因素來(lái)看，我們很難做到最大，但我們可以做得最有特色。這個(gè)特色既體現為我們追求的‘全流程，新媒體，大視野’的理念，也體現為集團的成長(cháng)性好、產(chǎn)業(yè)布局獨到、板塊色彩鮮明。特色是我們的競爭力，當然這個(gè)特色還需要努力去實(shí)踐。”此外，我再進(jìn)一步做一點(diǎn)歸納與補充，這個(gè)特色就是，其一我們的發(fā)展不是與人家比塊頭，比規模，我們有先天不足，比如市場(chǎng)的分割最厲害等，盡管集團成立四年來(lái)總資產(chǎn)翻番地增長(cháng)，凈資產(chǎn)年均增長(cháng)幾個(gè)億；其二我們有某些方面的強項，比如文藝、美術(shù)、大眾出版，在全國的市場(chǎng)排名大幅提升。其三有自己鮮明的經(jīng)營(yíng)理念，除了“全流程，新媒體，大視野”這個(gè)提法外，我們更注重文化與經(jīng)濟的融合。其四我們在國有出版與非公經(jīng)濟的理論與實(shí)踐探索方面“先知先行“，創(chuàng )造了北京圖書(shū)中心與海豚這樣的典型。

　　應該說(shuō)，這個(gè)“最有特色”就是我們的差別化發(fā)展的戰略思路，也可以說(shuō)是集團在國家要培育六七個(gè)“雙過(guò)百億”的大型出版集團而我們或許一時(shí)達不到的情況下的生存之道。若問(wèn)已經(jīng)有何成績(jì)，可以這樣說(shuō)，在前面歸納的幾個(gè)方面都有不俗的進(jìn)展。我想，任何出版集團與出版企業(yè)，在發(fā)展問(wèn)題上都要有時(shí)不我待的緊迫感。周邊的壓力大，不進(jìn)則退；來(lái)自國外的壓力更大，不進(jìn)則亡。
 

　　放眼全球說(shuō)出版

　　口您如何看待中國出版行業(yè)的現狀?

　　總的來(lái)講，中國出版行業(yè)的現狀，我以為總趨勢是改革與發(fā)展的變奏曲，我們站到了新的歷史起點(diǎn)上，出版業(yè)處在一個(gè)重要的戰略機遇期，而方向就在新聞出版總署最近下發(fā)的《關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)新聞出版體制改革的指導意見(jiàn)》里。

　　口目前我們和國際出版行業(yè)的差距在哪里?如何以最短時(shí)間趕上?

　　■中國出版業(yè)與國際出版業(yè)相比，呈現 “西強我弱”的基本態(tài)勢，我們的文化軟實(shí)力與經(jīng)濟發(fā)展地位不相適應，從競爭態(tài)勢說(shuō)我們不具備抗衡的能力，主要差距有這么四點(diǎn)：產(chǎn)業(yè)規模不大，資本實(shí)力較弱，不可能真正參與國際競爭，人們常舉例的是舉國產(chǎn)業(yè)之重，不及西方某一個(gè)集團，這其實(shí)還只是表征；缺乏統一開(kāi)放、競爭有序的大市場(chǎng)體系與環(huán)境，“充分利用國際國內兩種資源，兩個(gè)市場(chǎng)”，還停留在概念意義上。很早以來(lái)我們就提出建設社會(huì )主義出版的一個(gè)重要任務(wù)是建設統開(kāi)放、競爭有序的市場(chǎng)環(huán)境，盡管提出這個(gè)任務(wù)的基本點(diǎn)還僅局限于國內，但一直沒(méi)有實(shí)現這一目標，這給出版業(yè)帶來(lái)的是重大的平臺缺失。而世界上主要的出版發(fā)達國家的國內體系不僅是完備的，而且以全球出版市場(chǎng)作為其業(yè)務(wù)范圍，并通過(guò)跨國公司的方式到世界各地開(kāi)展業(yè)務(wù)；經(jīng)濟與文化的不匹配。就是說(shuō)文化跟不上經(jīng)濟，對內文化是配角，對外缺少文化話(huà)語(yǔ)權，缺乏文化輸出的暢通渠道，我們的行政管理層早就提出了出版“走出去”的方針，但我們的傳播實(shí)力太弱；中國出版業(yè)與發(fā)達國家處于不同的發(fā)展階段，發(fā)展路徑的選擇也不同。這是差距，更是差別。

　　要提升我們新聞出版業(yè)的國際競爭力�！吨笇б庖�(jiàn)》指出，新聞出版體制改革“關(guān)乎中華文化的國際影響力與競爭力”。如何盡快趕上，我想有這樣幾個(gè)方面：大力推進(jìn)文化體制改革。讓更多的出版企業(yè)成為合格的市場(chǎng)主體，更多地“唱國際歌”，用國際規則；著(zhù)力培育產(chǎn)業(yè)龍頭。就像《指導意見(jiàn)》說(shuō)的，“推進(jìn)聯(lián)合重組，加快培育出版傳媒骨干企業(yè)和戰略投資者”；大力推進(jìn)新媒體建設。這主要是數字出版與網(wǎng)絡(luò )。如果出版業(yè)不跟上這個(gè)數字閱讀時(shí)代的新技術(shù)要求與增長(cháng)方式，就會(huì )被市場(chǎng)淘汰；需要一批懂得國際出版的人才。國家已經(jīng)提出培育出版名家的任務(wù)，我認為，尤其要讓更多的出版家具有國際視野。通過(guò)一代中國出版人的努力，我們將能夠開(kāi)創(chuàng )中國出版的新局面，中國出版業(yè)在國際上的影響力也將更多的發(fā)揮出來(lái)。 
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